oui de manière générale..
Ils ont changés la façon de reconnaitre les BPM.
Un moyen de contournement est de borner ta reconnaissance quand tu fais un scan overview.
Je m'explique, les sons Soul et rap sont généralement compris entre 70 et 115 BPM (en gros).
Donc dans SSL tu choisis la plage 55-115 et il devrait te calculer le BPM correctement.
Sinon il risque de te donner des valeurs farfelues.

Une valeur double/moitié ou bien complètement incohérente, genre 101 au lieu de 70 .

Les morceaux de Yves Larock n'ont JAMAIS été calculé juste chez moi? ET chez vous?

Ben les deux, je trouve que beaucoup de BPM sont multipliés par 2, si on compare aux versions précédentes mais surtout il me met du 128, 131 pour du 88, 89, et je n'ai vérifié qu'une infime partie de ma bibliothèque.

Mon premier scan de 7000 titres m'avait duré à l'époque quasiment 2 jours, la j'en ai eu pour environs 12 heures... Mais résultat une grande partie des BPM est complètement à la rue.
Déjà vu ?

Moi non plus, vu que je n'ai pas de yves larock :P

Perso Yves Larock je l'écoute seulement dans les auto-tamponeuses de la fête de mon village, peut-être que mon forain a serato, je lui demanderais l'an prochain.

Là n'est pas la question de savoir si c'est bien ou pas! C'est juste que c'est un morceau qu'on peut tous télécharger et comparer facilement!

je ne connaissais pas Yves Larock donc j'ai cherché et écouté et...
...je veux qu'on me rendes ces 3 minutes de vie gachées !!!! :D

Tu as tort... j'ai vu "Rise up" en club te faire tout le monde se lever et mettre le feu! On mixe aussi des fois (encore) pour les clients de la boîte, non? Et pas seulement toujours pour nous... A l'époque un p'tit Zookey pouvait te faire starter les gens sur la piste.
Après qu'on aime ou non là n'est pas la question, le but d'une musique est quand même de faire danser les gens qui ont payé leur entrée! Après à eux de choisir leur club...

Celine Dion rempli le stade de France , est-ce un critère ?
on peut aussi choisir l'endroit où on mixe...
...ou pas ...

sinon moi aussi ça foire un peu niveau compteur de BPM .

Pour moi le propre du DJ c'est de faire plaisir a sa clientèle, et si celle-ci veut du Larock ou un p'tit Zookey et bien je lui donne, je suis assez d'accord avec Marylou sur ce point...

Il ne faut pas etre sectaire, lol...

Aucun soucis de BPM par ici !

Et lorsqu'on est spécialiste faut aussi jouer des sons commerciaux ? C'est un débat en boucle alors....

ça beugé, lol

c'est autre chose, lol..

Mais même en tant que spécialiste, tu peux te trouver dans une situation ou tu as à jouer ce type de music, tu ne le ferais pas ?

Pour preuve j'etais à un endroit ou je devait animer une soirée Tropical, je ne sais pas ce qui s'est passé en terme de communication, il s'est avéré que le public n'etait pas vraiment celui attendu.
Et bien heureusement que j'avais SSL et tous les petits sons "à la" Larock sinon c'etait le bide malgré le thème de la soirée ;)

C'est la taf du dj all style de pouvoir sortir des morceaux connus pour relancer la sauce normal quoi !

et pour en revenir lol... ça donne quoi tes BPM sur tes Larock?!?

C clair qu'il foire, 96 BPM, lol... alors qu'il est au moins a 125...

je suis dj "all style" et j'arrive à contenter le public sans jouer de daubes .
j'ai pas envie d'aller mixer en ayant l'impression d'aller pointer à l'usine .
ma sauce ne retombe pas donc je n'ai pas besoin de la relancer.
je ne dis pas que ça ne m'est jamais arrivé mais ça ne m'arrive plus .
c'est un metier , ça s'apprend , ne desesperez pas ! :D ;)

Sauf que quand tu es en mariage (parce que j'en fais aussi) et que le marié te demande Larock ben tu lui mets parce que c'est lui qui te paye ;)....
T'inquiète je sais faire aussi ne pas faire retomber la sauce, lol...

Perso si on me demande un truc vraiment pourri mais qui veut dire qq chose je le passe mais si c'est la dernière merde d'une buse qui préfère faire de la thune avec de l'électro parcequ'il était trop mauvais en hip hop... c'est impossible éthiquement, je préférerais encore un "vive les gros nichons" ou "la danse du balai" qu'une vieille daube formatée à la Guetta, après moi j'étais pas venu parler culture et goûts musicaux mais plutôt analyse des fichiers son de ma bibliothèque et leur transcriptions en BPM.

Ma question était la suivante : Avez-vous remarqué une perte de qualité dans l'overview des fichiers son avec la version 2.0 ? Avez-vous constaté des erreurs dans l'analyse rythmique de vos morceaux (quels qu'ils soient, là n'était pas la question)

Apparemment je ne suis pas le seul à avoir remarqué une baisse de qualité, je vais installer la 1.9 et rescanner mes sons pour voir, merci de vos réponses, bonne soirée.

Oui j'ai remarqué, mais j'avais lu sur le Forum anglais que c'était du a une refonte du moteur d'analyse, peut etre que couin va confirmer.

Le moyen de contourner est de borner la plage d'analyse en fonction du style de son que tu traites (dans l'overview), de ce fait il se trompe beaucoup moins voir pas du tout, en tout cas ça marche pour moi...

Sur des dialogues il tente de me mettre un tempo alors qu'avant le ssl laissait le champs vide et j'ai plusieurs problèmes de tempos incohérents (pas seulement des rythmes doublés ou divisés par 2)

C'est censé arranger ce phénomène aussi ?

tu mets une plage de BPM ou pas lors de l'analyse?

bon mis à part la discussion à 2 dirhams sur ce qui est bien ou pas pour nos oreilles, dans laquelle je n'entrerai pas, on pourrait aussi relancer le super débat hyper intéressant sur fanboy apple vs. windows....

alors marylou comme toi tout mes titres de larock ne sont pas calculé correctement, mais bon c'est pas bien grave

Avec la plage de BPM, c'est mieux, mais il reste quand même quelques erreurs, je suis bon pour quelques heures de tap tempo.

Merci pour vos réponses.

Mais tu sais pourquoi? C'est à cause de la rythmique?!? Ca parait hallucinant!!

J'ai remarqué 2 trucs :

- SSL semble avoir deux valeurs refuges : 68 et 128 qui souvent sentent le BPM foireux.
- Les prods saccadées avec rythmique en 3/4 et sample en 4/4 ou inversement sont mal reconnues, le loop rool est correct jusqu'à la 1/2 mesure mais devient faux a partir de la mesure entière... Si on tap le bon tempo c'est l'inverse qui se produit, le loop roll est mauvais jusqu'à la 1/2 puis devient correct à partir de la mesure...

Il faudrait une case avec la signature rythmique du son.

oui c'est assez hallucinant marylou, je sais pas pourquoi, mais en fait c'est surtout avec ceux "zookey like", il me semble qu'avec "listen to the voice inside" le calcul est correct...

ça vient p-e de cette rythmique...je sais pas trop, c'est comme les BPM foireux qui ne sont pas de larock, je dois en avoir 4 ou 5, ils ont aussi un peu ce genre de rythme...

Pour la majorité des titres où le bpm est mal calculé, le résultat est prévisible : çà arrive majoritairement avec des rythmiques "compliquées ou imprévisibles" (comme sur certains titres plutôt underground, des styles comme le breakbeat ou pire l'ambient), avec des rythmiques avec beaucoup de BDs et Hihats en contre-temps (style les rythmiques tagada tagada à la Yves Larock voire Magic System lol), bref de manière générale les titres où une machine ne sait pas facilement trouver une suite logique à une rythmique, et donc trouve sa propre suite logique qui n'est pas celle que l'oreille humaine a décelé. Effectivement çà arrive plus fréquemment avec les titres RNB où les BDs ne sont pas systèmatiquement joués de manière régulière. Mais sur les titres où SSL se plante sur le BPM, la plupart des autres outils de calcul (logiciels, Denon, CDJ1000, ect...) se plantent aussi. En même temps lorsqu'on analyse un acapella (sans instru en fond) personne ne s'étonne que le logiciel se plante car il n'a pas de point de repère, avec certains titres c'est un peu le même principe. L'analyse de BPM n'est là que pour nous faire gagner du temps, et je pense que l'objectif est bien atteind, même si çà foire pour une minorité de titres. Aucun logiciel ne sera aussi intuitif que l'oreille humaine, et repensez un peu à il y a quelques années, où que ce soit sur CD ou vinyl, on n'avait aucune aide au mix (bpm, loops, autogain, forme d'onde, etc...) ... :-)
Avec l'expérience, je commence à deviner à l'avance les musiques où le bpm sera mal calculé. Pour éviter ce problème (style en live et en plein mix tu lances une boucle alors que le bpm était mal calculé, bein çà m'est arrivé parfois çà fout la honte ! lol), chaque fois que j'analyse mes nouveautés et les charge sur le lecteur et je lance au hasard une boucle de 4 ou 8 temps pour vérifier. Si çà ne va pas je modifie la valeur avec le "Tap Tempo".

Ableton Live 8 est le soft que je connaisse qui me m'ait reconnu le BPM TOUS les morceaux que les autres soft ont foiré! Même les acapella, Live 8 y détecte le BMP... et juste!

je n'ai pas encore eu la chance de tester

c'est "pro" comme attitude ;-)

bah je sais pas si c'est de l'humour ou pas mais je vois pas trop ce qu'on peut faire d'autre, comme tous les autres djs qui m'entourent... c'est sûr faut savoir battre la mesure correctement sur une barre d'espace, mais pas le choix avec certains accapellas...

C'est pas de l'humour mais c'est difficilement super précis en fait!

oui exact c'est pas super précis, c'est pour çà que je le fais chez moi, çà me permet de refaire plusieurs essais, étant donné que je dois avoir maximum 2 ou 3 titres concernés chaque mois

Non c'est pas de l'humour, au moins tu testes tous tes tracks pour ne pas te planter dans tes prestations et ça c'est pro !

oui merci, mais bon comme le dit Marylou c'est pas extremement précis. Si je fais çà c'est surtout depuis que je me suis tapé une bonne honte plusieurs à lancer une boucle "foireuse" lors d'un mix sur 2 ou 3 platines (2 tracks + 1 acap), bah franchement çà le fait pas et tu t'en souviens, surtout dans les clubs où il y a du monde .... lol

Comme quoi ça t'a servis de leçon ;-)

J'ai vu ce problème (avec quasiment les valeurs que tu donnes) sur plusieurs morceaux. Sachant que je donne dans la minimale boum boum, ça fait mal au ventre !!

hello!
ça merde total chez moi aussi avec la v2!
comment revenir en arrière une fois les fichiers analyser?

++

j'ai trouvé réponse a ma question lol...

j'ouvre scratch live 1, j'efface le bpm dans sa ligne, et je fait une nouvelle analyse!
un bpm de 96 étais afficher a 73 avec la version 2!
pourquoi modifier la façon d'analyse du soft pour faire un truc nettement moins bien ?

Je suis pas fou alors,j'ai le meme probleme en pire avec itch,des sons elctros a 13 bpm;et qu'on me parle pas de rythme complexe car VDJ detecte tres bien.


Va falloir une correction rapide du soft car les effet d ela nsfx sont foireux avec un bpm a 13.

Mais je pense que c'est comme sur le forum VDJ,les develloppeurs en ont rien a foutre!!!!

Avant de dire que les développeurs en ont rien a foutre, as-tu posté un descriptif de ton problème dans la partie anglaise prévue a cet effet ?

Car Ils ne lisent pas les sections internationales du forum.

Donc si tu poste au bon endroit ton message toutes les chances d'être vu, et pour ce que j'en ai déjà vu ils sont a l'écoute et réactif.

Donc sur ce coup la tu penses mal ;)

j'ai deja posté,c'est vrai j'y suis allé un peu fort,mais il faut comprendre mon enervement pour ma fete de la musique foireuse,entre itch et vdj ca a été une vraie cata.


On m'a dit de refaire une analyse,ce que j'ai fait pendant 24h et rien de mieux.

C'est un peu frustrant quand meme non??

essaies ça :

C'est vrai que c'est frustrant !!! mais bon je suis sur qu'ils travaillent sur le problème connaissant la team...

Tu peux néanmoins contourner le problème en installant la 1.9.2 pour analyser tes fichiers comme le dit Frédéric.

Tu peux aussi dans la 2.0 definir la plage de BPM dans laquelle se trouve tes sons (je pense que tu dois le savoir) et refaire l'analyse, et la il s'en sort beaucoup mieux et te donne les vrai BPM.

Je pense qui a pas de solution miracle pour trouver le bpm exacte si vous voulez etre sur d'avoir un bpm parfait c'est simple :

1) Vous ouvrer ableton live.
2) Vous arper parfaitemet votre son (avec l'expérience sa prend 30 sec / son).
3) Vous choissiser un bpm en haut a gauche.
4) Vous enregistrer la chanson modifier (wav ou aif) puis vous la remettez en 320 si vous voulez quelle prenne pas de place (car de toute facon vu qu'a la base c'etait un mp3 la conversion en wav / aif n'a rien amélioré donc autant la remettre dans son forma d'origine)

5) Je vous conseil surtout sa pour des accapella car sur un titre ce dernier a tendance a perdre un peu de sa dynamique d'origine.

warper*

Normal:

16h30 un mp3
16h31 mp3--->wav
16h32 le wav de 16h32--->mp3
16h33 un mp3

Ben le mp3 de 16h30 et celui de 16h33 n'ont plus rien à voir!!! Celui de 16h33 ben c'est de la merde.

peut etre pas un BPM exacte mais au moins une approche car les effets sont liés au BPM et ca fout tout en l'air,

Ca me sort du style david guetta-commander a 13 BPM

Rien n'empèche d'ouvrir le mp3 dans ableton puis de copier-coller el bpm trouvé dans le tag de scratch live, comme ça pas de conversion inutile !

Le mieux est alors de le faire à une autre heure :P

Mais nimp ...
Et à l'ancienne (comme Dj abdel) ???
Je veut dire par là, avec la barre espace. C'est ce que je fait avec mes titres Disco funk.

'ai pas compris là!

Cherches pas tu peus pas test !

A mon avis Thomas n'a pas quoté le bon message :D

Mais nimp... c'était pour le commentaire de couin.

La suite c'était pour l'histoire des BPM. clic sur le BPM puis barre espace. Ensuite teste avec loop auto 16 ou 32.ça reste un logiciel, c'est comme l'autosynchro, c'est quand même bien mieux en manuel ^^

J'espere avoir été le plus clair possible.

Je sais que c'est un piti hors sujet, et j'en suis désolé.

Desserres les fesses l'ami, mon message à propos de l'heure était humoristique :)

voila pour info!!!!


img819.imageshack.us

Mais je sais couin. J'ai même bien aimé. héhéhé




dans itch tu peut choisir une tranche pour calculer la valeur du BPM ? Si tu l'utilises celà donne quoi ?

une tranche de canard ?
;-)

oui mais ca me scanne la bibliotheque complete (et j'ai tous les genres donc des slows a 120 bpm ca le fait pas)

question bete mais dsl je debute , comment on fait pour faire une analise pour en suite avoir les bpm , avec sl1 ???

mode d'emploi !!! lol

ne branche pas ton boitier (au PC/MAC) et la par magie tu aura une case "analyses files" qui apparaitra

Tu débutes? Alors commence par lire le mode d'emploi en français avant de nous consulter!

nikel ca marche , merci beaucoup pour l'info

Mais de rien! Si jamais le lien est sur le site tout en haut.

Je constate que la version 2.1 (non beta évidemment) de SSL continue à mal reconnaître les BPM, et ce même si on a choisi la plage de BPM. Je suis obligé de passer par ma DJM800 pour avoir les bons et de les taper à la main dans SSL... C'est vraiment dommage. Suis-je le seul avec cette nouvelle version?

Tu un peu con de faire ça à la main!!! Utilise www.beatunes.com et pour 0,5% de morceau où il se trompe LA tu mets à la main!! Sinon t'auras jamais les boucles justes!!!

Merci Marylou :)
Mais il faut que je passe par Itune que je n'utilise pas il me semble...Toutes mes crates sont sous SSL, rien ne passe par Itunes.

Alors ça c'est dommage... Moins de souplesse et en plus ça te prive de ce genre de plug-in à iTunes! Dommage... Mais il n'est jamais trop tard! ;-)

Je n'ai pas le courage de tout refaire sur Itunes... Il n'y aurait pas par hasard un logiciel de ce genre qui n'utilise pas Itunes et qui est aussi efficace?

Ben non puisque SL n'est pas conçu pour accepter les plug-in!

:((((((

Perso j'ai essayé Beatunes, c'est complètement foireux : BPM faux à 30%, les keys sont aléatoires et fausses, le seul truc probant c'est les couleurs assignées aux morceaux mais invisible dans serato... A banir ce truc, surtout que c'est payant.

version Mac ou PC tu as utilisé?

Mac. Et je viens de m'apercevoir qu'il n'a pas tagger les harmonic key de mes .aiff
Soft merdique et payant : double peine.

Bon alors il nous reste quoi?
Il me semble que SSL1.9x ne se trompait pas.

oui, mais je crois qu'il ne calcule qu'une valeur entière, pas de décimale.
Le mieux c'est de se prendre la tête à faire des familles, puis de calculer avec une marge 78 to 155 pour le rap, 88 to 175 pour l'electro, etc, mais une session de tap tempo reste le meilleur moyen d'être juste et d'avoir confiance aux chiffres affichés.

Non il calcule au centième!

salut les gars !
Moi je ne travaille pas SL3 mais ITch 1.7.1 ( dernière version) équipé avec 2 V7 ! et les bpm sont effectivement foireux pour plein de styles de musique !!! Moi ce qui m'inquiéte j'ai des vitesses qui varient !! Je m'explique ... pour palier au calcul des auto des bpm j'utilise le tap tempo pour une valeur approché !! Ensuite je règle manuellement avec le picth ! Mais pour certains morceaux la vitesse ne tient pas !!! Les morceaux se décalent comme si il y avait une variation des picth !!! La ça devient difficile je dois rattraper en permanence avec le plateau à l'ancienne ou avec le + et - !!! quelqu' un a ce problème ?
Merci de me renseigner !!!
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