Доброго времени суток!

Я пользуюсь ssl уже больше 5-6и лет в качестве замены винила для профессиональной работы. Софт у serato лучший, но есть один большой минус для меня - КАЧЕСТВО ЗВУКА. Так вот, качество выходов у ssl просто отстой.

У меня есть друг, он ремонтирует профешнл и тестирует железо. Мы с ним открыли коробку, он посмотрел на содержимое и сразу сообщил приговор. =///
- Тут применена схема Царя Мамая, качество звука при "схеме запитки от usb", если бы они сделали запитку от адаптера и изменили схему, то всё бы было на высоте, но тут как обычно производитель пошел по "маркетинговой-профешнл дороге" и сделал питание от usb - так удобней для конечного потребителя. Вот если бы firewire, то было бы совсем другое дело.

Максимум что ему удалось сделать для улучшения качества звука - выдрал фильтры, которые стоят на верхних частотах (на басу оставили, потому-что разницу не услышали и не "увидели"). В конечном итоге вскрытие не дало желаемого результата.

Лайв и диджей сет в питере. Отиграли лайв с echo audiofire потом резко перешли на ss1. Срезу прибежал звукреж. и попросил врубить на мастере погромче, слеом за ним прибежал друг с спросил почему так всё плохо стало звучать. Звук сразу стал мыльным каким-то, хотя носители только официально купленные WAVы. И это не первый такой случай. Если например аккустика чувствительная или пульт алиенхит или всё вместе, то мыльный звук слышно даже глухому, а грув это же важно.

В серато видимо ситуацию знают, поэтому пульт звучит как Король, но не притащишь же его в клуб на диджей сет - это смешно!!!

Из недостатков софта - это тупое отсутствие поддержки lossless, хотя на форуме уже не первый год люди просят!

Сейчас я ищу альтернативу для диджеинга с виниловым таймкодом.

Признавайтесь как заставить www.rme-audio.com чувствовать таймкод!!!!

Кто пользовался Traktor scratch, как результаты?

Актуальная тема! Хотел бы тоже знать ответ! Тем более тоже пользуюсь РМЕ.

Traktorы с ней не пашут - это точно =/

Предлагаю написать коллективное обращение к Rane, чтоб разработали и выпустили ремкомплект: разбираешь SSL,выдираешь пару проводов\плат, и ставишь новые ЦАПы! кстати,цифрового выхода из SSL ой как не хватает...

кстати,какой цап стоит в SLL кто-нибудь знает?

Да мне кажеться много чего не хвататет в коробочке=)) мне каждый сможет предложить по пару нововведений это точно=)

Для столь щепетильного(студийного) подхода, пока альтернатива только TTM 57 SL.
Ждём финиша NAMM 2009, может покажут что-то новое)))

А 57-го таких проблем со звуком не наблюдалось!??!

to tech_nick: т.е. цап на 57м стоит иной,нежели в SSL? какой,не знаешь? ;-) Лучше качество звука,чем на SSL?

естественно другой, пульту всего 2 года))и конвертор там уже 24-битный.
повторюсь ещё раз, на SL1 ЦАП стоит серьёзнее чем на CDJ-1000 mk3, а на них играет весь мир!

значит нужно быстренько продать 56ttm и SSL,и брать 57й ;-) можешь для примера сграбить один и тот же кусок при помощи ССЛ,и 57го? для сравнения кач-ва? ;-) думаю мировое сообщество скажет тебе спасибо )))

Scratch Live version 1.8.3 is out now, featuring:

64 bit Windows Support
Library Zoom (bigger fonts)
MIDI Input
"Off-line player"...-эта строка меня особенно порадовала! Эта надпись значит,что звук с SSL можно выводить на ЛЮБУЮ звуковую карту.Вопрос в другом- либо ждать,пока это сделает SERATO,либо делится мыслями,как это можно сделать самому,и тогда вопрос о качестве звука можно снять! И будет еще один- ОГРОМЕННЕЙШИЙ плюс у SSL! Делимся мыслями,кто пробовал,кто чего достиг...

"Off-line player" не позволит тебе полноценно играть, так как в нём отсутствует изменение скорости трека.
"Off-line player" создан для работы с библиотекой, подготовки сета.

Встроенный плеер - очень полезная вещь! Сколько радости было, когда я это увидел.
Большое/человеческое спасибо ))

я понимаю,для чего он создан.Однако,в теории возможно же запустить цифровой сигнал с серато не на цап серато,а на звуковую карту.И вопросы со звуком отпадают сами собой.И поле для творческих идей открывает новые горизонты! )))

Rane тоже не спит, думаю до лета, максимум до осени, выпустят новую железку, пора)))

приятные новости только встает вопрос куда девать старую коробочку=)

Серёга, ты прям как тёща)))
то звук у железки не нравится, то куда девать старую))))
Боюсь не все справятся с пайкой микросхем из upgrade kit-а))))
да и наверняка схемотехника будет изменена.

Коляныч да я так! Конечно будем ждать новую железку, а старую можно как добрую память оставить для будующих поколений=)

к награде и в музей))

Согласен про награду железу! Но в музей рановато еще мне кажеться=)

namm прошол, а железка осталась без абдейта ага

=(

Ну из всех DVS, которые у меня были (Final Scratch 1.5-2.0, Torq, SSL, Traktor Scratch Pro), SSL по звуку уступает только Traktor'у (в internal mode). Когда переключаешься в режим управления таймкодом - разница практически отсутствует (ждем обновления Traktor до 1.2). Действительно лучше звучит только TTM57, Имхо.

а мне кажется разницы никакой!!!!!разве нет??

В internal mode разница есть, и не маленькая. Контроль - Adam S2A.

Рассуждать можно много да и не нужно. могу сказать по совему опыту что SSl сто процентно уступает по звуку TTM57. Все зависит от технических харектиристик и это факт.

Моё личное мнение:
у Трактора звук цифровой, у SSL как бы виниловый или более аналоговый, но Трактор звучит громче, и по-этому всем кажется, что лучше.

и там и там звук цифровой)))
дело в ЦАПах, видимо у Rane конвертор хоть и 16-битный, но по алгоритму посовершеннее(побогаче), потому как у Rane богатый опыт в производстве студийного железа, да и патенты имеются)))
Есть ли у кого измерительное оборудование?интересно протестить все эти железки на картину выходной АЧХ))
со своей стороны могу предоставить SL1 и TTM 57 SL.

dj Serga, не могу судить, в студийной работе не использовал TTM57 (только 56 + SSL). Пару раз встречался с ним в клубе - разницы с обычным SL1 не заметил (мониторы в клубе были не ахти). Думаю в студии разница должна появиться.

ozhog, насчет того, что у SSL более "аналогово" звучит - не серьезно :) Audio 8 Dj (карта, с которой продается Traktor Scratch Pro) действительно громче звучит, но плюс к этому там гораздо качественнее конвертеры стоят и я практически уверен, что схемотехника лучше. Помимо дополнительных входов/выходов (что очень удобно, опять же, для работы в студии) в internal mode разница в звуке действительно есть! И не только в громкости.

переходим по ссылке,и радуемся,и ищем новую железку! www.serato.com в надежде,что качество звука всетаки будет лучше,чем у конкурентов ;-) цифры 24/48 еще ничего не значит,много зависит от самой схемы...

Правду глаголишь=)))) Посмотреть что там внутри...и понять...А лучше бы сам Rane сделал бы презенташку, например как uad-2

что есть uad-2? ссыль в студию! )))

вот ссылка=) Просто нормально рассказано чем отличаеться новая версия железа от старого) uad-2.com

а сл3 непонятно что-ли чем отличается? )))

uad-2.com

да нет мне интересно что за камень стоит да проще когда есть презентация!

мысль подтверждаю,проще когда наглядно,но иногда все-таки охота мозг напрячь ) это так редко получается в нашем мире )

Да не с этим все ясно просто хотелось глянуть вот и все!

те кто купил отзываются от новинке плохо
звук стал громче, но не стал лучше =(((
перехожу на трактор

А вообще есть вариант подключения самой программы через другую звуковую карту, рас так все звуком недовольны, ну например ту же audio 8 dj, или она не увидится программой?

хватит попугайничать!уже в одной теме пишите, раз взялись!

для хипхопа нет альтернатив...микрофонскрэчинг - рулит!

релуп спин канешно это позволяет...однако его плата от американ аудио по звучанию не лучше сл1

С приветом от дядьки Нормана Кука (Fat Boy Slim)
смотреть всем обязально!
www.youtube.com view

обязательно!

такие артисты как Кук не стали бы рекламировать ничего без денег.
приёмчик старый в музыкальном маркетинге.
мало того я считаю, что sl самая лучшее решение для диджеинга, качество выходов у их железки очень чиповое. И это значит что ваша музыка звучит плохо в итоге.
Это чертовски слышно на хорошем звуке.

Выход только один: сделать возможность в совте переправлять выходы декю/семплера на другие asio/coreaudio устройства (другой внешний звук pro качетва)!
Ну или сделать цифровые выходы.
Такая функция просто необходима, она бы решила всю ситуацию.

Да во многом ты прав=) До сих пор по стабильности работы (за исключением "кривызны рук") железо+софт работает хорошо. До сих пор никто тольком в том числе и сама компания Rane толком за исключением тех спецификаций двух девайсов ни каких сравнительных анализов и тестов не представила да и представлять не будет. Никто из юзеров нового железа толком написать тоже ничего не может=( Я бы с огромных удовольствием посмотрел сравнительные характеристики по уровням выхода, АХЧ и др. По своим ощущениям сравнивая звук железа от Rane и аудио интерфейса ценой раза в два с половиной дешевле могу сказть что рейн уступает=( особенно по высоким частотам и это факт. Сравнивал Первую версию и внешний инрефейс, подключенный по файр вайр.

пс. Да еще вот что хотел написать буквально в эту субботу играя в клубе после ди-джея, использующего компакты заметил такой момент, что после него перейдя на серато динамика звука упала по сравнению с музыкой записанной на сиди. Это так заметка...

АХЧ = Административно-хозяйственная часть)))
а АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика)))))

очепатка=))))

тоже такое замечал. вот сейчас продаю свой SL1 и даже нашел покупателя. в сентябре буду брать SL3

напиши потом как изменилась ситуация со звуком после замены железа.

а я вот думаю на себя сообразить обработку какую-нить...пару приборов...компрессор вот есть dbx 166...какраз 2 канала...ну и я хз...мож его хватет чтоб хоть чуток поплотней драмнбэйс звучал...

как вариант конечно=)) я просто могу сказть что я еще давным давно в начале нового века так озадачивался... самое оптимальное как мне кажеться в условиях развивающихся рс технологий добавить в софт возможность использования плагинов вст например. у самого рейна есть такие продукты для про тулся по-моему почему не сделать этого для серато. Чисто мое мнение=))

ну не надо...нестоит...щас холивар развяжешь (%

понял больше не буду=)

Формат CD 16 бит и серато тоже 16 бит. Динамика разная вряд ли из-за этого. Может на компактах была фирмовая музыка, а на серато игралась пережатая mp3?

не все меряется 16 битами и форматами=) есть еще много каких параметров=)

я продаю свой ssl1, если кому надо пишите.

ну, чтож, вот и появилась SL3 у меня. первое отличие, конечно же в звуке. звук стал громче и чище. теперь когда после тебя или перед тобой играют просто с дисков - разницы в звуке нет, а я бы даже сказал, что даже лучше звучит музыка на SL3. второе, что порадовало, это полный комплект всего что нужно: блок питания, сумочка udg для коробки =) меньше проводов нужно подключать (теперь сквозные выходы включаются программно)
единственное, что заметил - раньше буфер у меня стоял на 3 мс и все было хорошо, а сейчас при закидывании трека немножко график трека подтормаживает. решил просто - поставил буфер на 5 мс) ну и на диске с прогой и дровами убрали видюшки о серато. кстати версия проги на диске была 1.8.4 почему? а ещё немножко сменился дизайн картинок на дисках и пластинках с тайм кодом.
в общем и целом - я очень доволен и качеством звука и всем остальным. советую апгрейдиться поскорее!

"кстати версия проги на диске была 1.8.4 почему?"
диск с софтом в коробку кладут в Америке, соответственно пока доедет она до нас, уже и софт обновится))
да и есть инертность на конвеере: выпустили партию коробок, надо их раскидать по всем, а потом уже и обновлять линию, всё логично))

ну, чтож, вот и появилась sl3 у меня.


где купил и почем? ))

allfordj.ru тута!

ну чтож пошел туда )

и затупил перед выбором - трактор про или сл3 (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

подожди выхода нового софта

честно сказать....у трактора как то сам по себе не комфортнее интерфейс,чем серато...тут все просто и красиво...но не в этом суть конечно...стабильность работы,немаловажный факт!!!вот тут стоит задуматься)))

трактор и сл1 я бы еще подумал,изза качества звука сл1,но сл3 и трактор? тут и думать нечего ) имхо...

а мог бы подробнее рассказать - в чем твое имхо? вот у меня оно как то не сформировалось )))
я юзал только сл1 - благополучно ее продал вчера и хочу купить новую железку

ну и хотелось бы услышать субъективные мнения об обоих продуктах от всех участников форума, которые юзали оба продукта

по наворотам и функционалу, Serato догоняет Taktor, анонс The Bridge порвал Traktor))
По стабильности, большинство отдают предпочтение Serato. Traktor стоит дешевле, но при этом не уступает по железу(обещает что внутри CirrusLogic).
Для начала работы с нуля, в Serato требуется 5 минут(вместе с коммутацией и установкой софта), а с Traktor придёдтся хорошенько разобраться и сделать настройки, в которых нужно разбираться.
Это совокупное мнение за 4 года работы с SSL и пристального наблюдения за Traktor.

кстати,в сл1 сл3,57м и 68 какие цапы стоят? так и не открыли информацию? ;-)

afdj.ru - а где ж дешевле? использование карточки и ломаной проги не рассматриваю ) даже чуток дороже

Коль ) ну в твоем мнении никто не сомневался ))))))))))))))

Данис, вот тут есть scratchlive.net
scratchlive.net

парни, смотивируйте на покупку СЛ3 )))))))))))))) вместо трактора

купишь трактор, свалишь с форума)) нам тя будет не хватать)))))
зато у трактора есть кнопка Sync))

ну до кнопки синх я еще не напивался за пультом ))))

короче, у меня после серато от интерфейса трактора голова до сих пор болит. как удобно библиотека в серато организована, в тракторе просто абзац. и никак не привыкну. бери сирату.

так! одно мнение учел
но вроде у обоих библиотека синхронизируется с айтюнсом
я привык закидывать все в айтюнс и в путь
серата отображает все также как в айтюнсе

в чем трабл с трактором?

ну я привык без iтюнса, это получается, что надо пользоваться какой-то другой программой, там набивать треклист. это раз. второе - я когда играю, ставлю комментарии к трекам, ну типа кач, jazzy, минимал - ну ты понимаешь. так вот в трактор не может корректировать данные плейлиста айтюнса, я не могу добавить коммент, приходится искать трек в библиотеке треков трактора, там править тэг, потом возвращаться к плейлисту айтюнса. короче лишний гемор. третье - с этих плейлистов не отображается обложка альбома, только из библиотеки трактора.

продолжаем продолжаем )

Serato - идеальный баланс возможностей и сложности управления этими возможностям. Ну скажите, зачем мне фильтры в программе, когда я играю в клубе и фильтры у меня есть на пульте, что всегда удобнее софтверных кнопок на экране.

Заморочки с iTunes мне не понятны, я бросил использовать его библиотеку почти сразу, хотя бы потому, что я не доверяю этуму тормознутому монстру (у Apple 2 проблемы: Finder и iTunes). А в остальном, в Serato очень удобная библиотека, и, при выстроенной системе, не заблудишься даже в террабайтах музыки.

Единственный плюс Traktora в его 4-х карманности, но дополнительыне карманы обычно используются для акапелл или джинглов, а в Serato теперь есть 6-канальный семплер, который можно использовать для этого.

Выше уже сказали - немаловажная деталь: интерфейс. Я долго выбирал между Serato и Traktor, причем, на втором я учился и писал первые миксы. И могу смело заявить - интерфейс Serato удобнее, спокойнее, проще.

почти уговорили )))
жду еще маленько мнений и принимаю окончательное решение ))

самый лучший вариант- найти трактор,и попробовать в работе и настройке с нуля. думаю это и будет решающим фактором ;-)

да вот нету ни у кого из знакомых ) а коробочку надо уже купить ) скоро клуб после пожарно-декоративной реконструкции снова заработает )

Morris Max - давай так,по честному, в первую очередь с самим собой!1. для чего тебе вообще один из этих девайсов? 2. что для тебя важнее - стабильность,или доп.(4ая) дека? использовать часто ее будешь? ответишь на эти два вопроса, там и будем думать ;-)

"у Apple 2 проблемы: Finder и iTunes"
ты просто не умеешь их готовить))

1 рабочий инструмент
2 стабильность важнее
3 использовать как минимум 2 дня в неделю ))

видимо - ответ серато? )

а если я скажу что трактор до сих пор плохо ест русские теги)))

эээээ ну в серате половину русских приходится заново перебивать точно после айтюнса )
не особо привлекательно

учись работать с iTunes, проблем с тэгами нет никаких, лично у меня))

ага у меня тоже нет... нет русских букав в треках)

Серёг,жжошь!!!

Не Phonteq-ли, случайно? :-)

Готов высказать аргументы и поспорить. Вдруг родится истина и ты тоже будешь считать Finder большой проблемой? :-) На самом деле, допускаю, что Finder можно докрутить до удобного уровня, но многих вещей там неально не хватает, того, что есть в Explorer...

и чего такого есть в эксплорере?
один факт поиска в нём, заставляет послать его куда подальше)))

в Finder при добавлении новых треков в папку они отображаются сразу в списке а не в конце онного как в ВинЭксполрере)))
иногда это доставляет ряд неудобств)))

а для кого сделаны сортировка по дате добавления и смарт папки?

Там есть "обратно", раньше была "наверх" нормальная, есть боковая панель с деревом и браузером файлов отдельно :) Но, несомненно, поиск в Mac OS идеальный!

ты видимо пока не оправился от вируса Билла Гейтса)))
советую посмотреть презентации Тигра и прочих кошачьих)))много полезного почерпнёшь.

Просто 8-9 часов в день я провожу вместе с вирусом БГ - на работе :))) он неубиваемый :)

аааа жееесть))
держись!!!

там сортировка по дате создания файла

наконец-то я добрался до истины! ) в сл1 стоят цапы pcm3008t! кто что по ним знает? кроме официальных характеристик,и то что они низкольвольтажные и дешевые? :-) можно их заменить на что-нибудь получше,без изменения остальной схемы сл1?

да сделал бы рейн возможность работать с любой картой... пусть даж за деньги...
тк не оч люблю интерфейс трактора...хотя привык уже... кста трактор работает с задержкой 0,5 мс(да да я не ошибся))... и под маком и под виндой у мя прекрассно пашет...
но хочу сератто из за интерфейса программы...в тракторе не хватает сэмплера...и вертикальных диаграмм трека..

они этого не сделают в любом случае! т.к. как только появится разлоченный софт серато, тут же в разы упадут продажи железа! потому что найти такой софт будет не проблема! :-) вот,у Вас, PlintuZz, весь софт лицензионный? :-) вот тут то и оно :-)

Подключил и откалибровал строго по инструкции, но тем не менее, при проигрывании выдается звук с явным превышением уровня (как при сильно задранном гейне..На гейне убавлял - звук становится тише, но сёр не пропадает...((( ). Аппаратура и пластинки с тайм-кодом новые, софт поставлен с прилагающегося компакта, и обновленный с сайта. С обычного винила звук снимается чистый. Вопрос к пользователям сего чуда: что это, и как лечится??? Буду благодарен любому совету!!!

а в какой вход пульта воткнул???
Выход с SSL ЛИНЕЙНОГО уровня, а не PHONO!!!

dj_danissimus из не лицухи у мя на маке только трактор скретч про..
остальное фри софт.. мне много не нужно...

я понимаю что они не сделают.. так просто помечтал.. хотя если бы это было нужно крякеры бы сломали... так же как ломанули трактор скретч про под любую асио звуковуху..

TS pro и так под любую звуковуху. он продается отдельным продуктом. а вот торк от м-аудио действительно сломали, есть версия, работающая с неродной картой

на сколько мне известно он и с родной картой работает очень нестабильно, неговоря уже о стороннем железе...

ну это уже другой вопрос. просто как факт, что его разлочили. у меня один товарищ купил вот на выходных, с программой версии 1.5, поюзает вот побольше, расскажет. ну пока первые ощущения, говорит, положительные.

не чувак.. отдельным продуктом продается трактор про.. и он с таймкодом не работает а расчитан на контроллеры...трактор скретч про с таймкодом работает официально только с сертифицированными пультами типа маки 2д..корг зеро 4..
а с любыми звучками работает трактор скретч про сломаный командой от union ... а сломаный командой от air работает только с оф картами...

разве не с любой асио-картой?
трактор был когда-то залочен под скрэтч-амп стентона, сейчас он жеж открытый. разве нет?

нет...трактор 3 был залочен под скретч амп...потом NI отказалась от поддержки и выпустила свою карту и залочила трактор под нее..даж сначало было заявлено что audio 4 dj не будет работать с трактор скретч про... а стентон выпустил FS open.. тож само что FS2 только без диска с софтом.. что бы пользователь мог выбрать любой открытый софт.. типа виртуал дж,декаданс,дж декс... но с fs2 и fs open неплохо дружит с ломагым трактором...

кста вот тут на промо дж спорим что же лучше сл или трактор по качеству звука.. но никто не может объяснит что такое мыльный звук.. вы с серато работаете расскажите плз..

кста насколько я знаю в винде карточка от сл работает как асио? можете извратиться и поработать с скретч про))) или в виртуал дж клипы посводить))

SL 1 по звуку уступает SL 3 и довольно сильно))
Но!Эта разница видна в студии на мониторах, в клубах же, звуковая система(в большинстве случаев) все старания железа сводит на нет...
Ну не стоит забывать о том когда была создана SL1, вряд ли какая то железка может с ней потягаться по времени актуальности)))

зависит от клуба и звуковой системы. sl1 - поганое качество. sl3 - лучше звуковой интерфейс, тарктор ещё лучше.

мне кажется просто надо сделать роутинг звука на другую внешнюю карту и это бы решило проблему для профессионалов.

очень хочется видеть цифровые выходы spdif у sl, чтобы можно было нормально пользоваться цифровыми пультами, или роутинг на другой интерфейс из программного продукта serato.

Очень, очень жду spdif выходы!!!

мне кажется это не так сложно сделать.

абсолютно согласен по поводу SPDIF, но видимо маркетинг в приоритете)))
На 68-м сделали цифровые входы — уже что-то)))
Посмотрим как будет осуществляться вывод звука в Bridge.
P.S. Предлагаю оставить в покое SL1 и не хаять его, потому как не корректно измерять сегодняшней линейкой вчерашний день.

или наоборот,вчерашней линейкой сегодняшний день :-)

коль,эта тема не остынет до тех пор,пока останется в живых хоть одна СЛ-ка-1! Менталитет у нас такой,и уровень жизни,что не готовы люди, для которых диджейство-не основной источник дохода (если вообще источник дохода...), выкладывать денежку на сл3 и прочие конкурирующие продукты! Во-первых,не все занимаются этим профессионально! Во-вторых, даже профессиональная карьера начинается с хобби! ;-) Нашему человеку всегда хочется что-то улучшить,где-то что-то прикрутить,чтоб было "ого-го"! :-) Этого не отнять,это в крови у нас :-)

отвечу сам себе же :-) без изменения всей схемы,заменить только цапы невозможно! Поэтому будем искать альтернативные пути решения вопроса качества звука :-)

2 tech_nick: а что толку от цифровых входов, если выходов нет? Странные продукты делают и 68 тоже странный продукт.

Если очень хочется RME → смотрите в сторону SPDIF. RME умеет работать автономно без дров и компа как обычный DAC. Честно говоря давно не смотрел за новинками SSL и жезелками для трактора. Может на каких-нибудь из них и есть выходы цифровые (SPDIF).

Надеюсь не забанят: Можно купить трактор скретч, скачать с торрента крякнутую версию (таймкод работает на любых звуковых) и использовать любимый софт (трактор скретч) с нормальным аудиоинтерфейсом (expresscard/firewire). И задержка адекватная и качество. Извиняюсь за вредные советы. Делать так не нужно, но как информация к размышлению.

Радикальный вариант — переход на Ableton. Там и железки адекватные можно использовать, и таймкод (гуглите MsPinky), и обработка с эффектами по желанию.

У кого вопросы будут, стучитесь в личку.